Stip, Schimmel, parasiet wie weet het?

[Vlekkie2016Pipi]

Hoi allemaal.

Sinds afgelopen zondag zag ik bij Vlekkie de eerste witte stip en sinds eergisteren een tweede. De eerste was weer bijna weg. Na toevoegen van Colombo goldfish care.
Ook zie ik al een tijdje een wittig licht plekje op de staart van PiPi. Het worden er niet meer, maar toch. Nu zijn ze weer flink te keer aan het gaan (Paaien) ik denk zelf dat het wondjes zijn die nu besmet zijn of zoiets. Wie heeft dit ook wel eens gezien en wat kan ik het beste verder doen? Ik heb de afgelopen dagen zo'n oplopend 10 tot 50% water ververst. Ik lees allemaal enge verhalen over geneesmiddelen. Wat er evt verkeerd kan gaan.
Groetjes Louise

[amber98]

Heb je foto's? Met deze omschrijving is het moeilijk om te bepalen wat het precies is.

[stylz]

stip ziet er toch wezelijk anders uit dan een wit vlekje, je vissen zitten dan vrij snel onder, ik hou het op een beschadiging.

[Vlekkie2016Pipi]

Dank je wel Stylz inmiddels zat Vlekkie idd vanmiddag helemaal onder speldenprikjes witte stippen en als je aan de zijkant keek leek het een beetje grauwig. Dit was aan één kant paar uur later zat het aan de andere zijkant. Zo bizar! Ben vanmiddag als een speer naar de aquariumspeciaalzaak gegaan en nu zwemmen ze dus allebei in groen water. Het lukte me niet om de foto te uploaden. De foto van de witte stip staat in mijn fotoalbum. Ik heb er gewoon hartkloppingen van. Ik hoop dat het goed komt. Ze zijn ieder geval nog levendig hebben nog honger..
Gr. L

[amber98]

Zit hij nu over zijn hele lichaam onder met die witte stipjes die je hebt omcircled ?en welk medicijn heb je nu gebruikt? Mocht je het niet weten, die stipjes op de kieuwen zijn normaal

[Vlekkie2016Pipi]

Ik heb Colombo cerpofor Alparex gebruikt. Nee het zijn andere vlekjes. Heel heel klein en veel, aan de zijkant en aan de andere zijkant. Beetje grauwig dof. Het is ook echt vanmiddag op gekomen vanmorgen was er nog niets te zien. Ik ben de hele tijd aan het kijken of het goed gaat.
En ja Die vlekjes op de kieuwen dat weet ik, dat dat goed is. Dat zijn paaipukkels dat was al toen ik ze pas gekocht had. Mijn allereerste stress en zoektocht op Google haha.
Weet jij iets van dit medicijn af? Na hoe lang moet je verbetering kunnen zien?

[amber98]

De 2e die je omcirkeld hebt, ziet er wel uit als witte stip. ZE zijn volledig wit en klein en lijken boven op de huid te liggen.
Het medicijn heb ik zelf niet mee gewerkt. Ik had exit, esha 2000 en en uiteindelijk sera costapur gebruikt. (pas bij de costapur ging de witte stip weg, logisch te verklaren aangezien witte stip vrijwel resistent is tegen exit en esha 2000, maar had alleen dat in de kast staan)
Tim hier op het forum gebruikt nu geloof ik wel dat middel, misschien kan hij je meer erover vertellen. Sluiers en goudvissen zijn trouwens erg sterk, veel sterker dan de meeste aquariumvissen. Een grote kans dat ze het dus overleven.

[Linda]

Jeetje mina het lijkt wel een stip epidemie...Er zijn nu al drie forumleden met stip als ik mij niet vergis...
Ik hoop dat je visjes weer beter worden...

[Vlekkie2016Pipi]

Nou idd. Echt niet leuk meer. Vindt het fijn om het hier over te hebben want als iemand (zoals bij mij thuis) niets metvissen heeft sta je er toch een soort alleen voor. Ah en dan komen ze toch nog naar je toe zwemmen als je je roept het zijn echt zulke leuke beestjes. De aquarium/vissen winkel zei ook dat ik en Exit beter niet kon nemen. Ja en het gekke is dat die twee stipjes nu al sinds gisteren wegzijn. Ik heb wel een vermoeden hoe het evt gekomen is. Omdat ik bij jullie ergens las dat temperatuur verschil van water er ook iets mee te maken kan hebben. Verleden week was het water Ineens koud tijdens het verversen ik had het later wel door, maar toch. Ook had ik al de tijd een kleine verwarming in het aquarium hangen die nog van mijn 60 liter bak. De afgelopen weken is het smachten erg koud geweest misschien kon die termometer het toch niet snel warm krijgen. Ik weet het ook niet. Je kan me echt opvegen als er wat gebeurt. Jeetje dat je zo begaan kan zijn met vissen. Heel bijzonder.
Jij hebt zo te lezen ook veel medicijnen gebruikt hoe lang heeft het geduurd dat het weg was dan? En bij Tim begrijp ik er helemaal niets van. Die heeft het medicijn erin gedaan en de vissen gingen voor mijn gevoel alleen maar meer klachten krijgen. Zo erg om te zien.
Sterkte allemaal veel liefs Louise

[Pinda]

Ocharme, die arme sluierstaartjes van je.

Pinda heeft ook jaren lang fancy goldfish gehouden. Van de gewone sluierstaarten, tot de ranchu, demekin en de oranda. Een hele leuke hobby ja, maar ik kwam er ook al snel achter, dat de fancy goldfish ook een zeer complexe tak van de aquariumhobby is.
Destijds was ik ermee begonnen, omdat ik dacht dat het juist makkelijk was, omdat deze dieren ook in een kom gehouden worden. Wist ik destijds veel dat het houden van een vis in een kom dierenmishandeling is.

In Nederland is de stelregel dat fancy goldfish minimaal 50 liter water per vis nodig hebben, hoewel in de landen waar deze vissen gekweekt worden, kwekers minimaal 100 liter water per vis aanhouden, met uitzondering van de Ryukin, die 500 liter water per vis vereist. Dit in verband met de hormonen en feromonen die worden afgegeven aan het water. Ook omdat deze vissen enorme vervuilers zijn waardoor het water dagelijks enorm belast wordt. Buiten dat om, zijn de fancy goldfish vissen die misvormt gekweekt zijn. (Dubbele staarten, verbogen lichaam en afhankelijk van het soort nog veel ergere dingen.) Hierdoor zijn zij dus een stuk kwetsbaarder dan andere vissen, waardoor een goede verzorging zeer belangrijk is als je een lange tijd van je fancy goldfish wilt genieten. Fancy goldfish zijn zeer vrolijke en leuke vissen, dus er is niets zo vervelend om te zien als je leuke vis alweer een ziekte onder de leden heeft. Nu moet je weten dat deze vissen 30 jaar oud en zelfs ouder kunnen worden en de hobby daarom een enorme lijdensweg kan zijn als je niet voortdurend aan de eisen van deze vissen voldoet. Eén van de redenen ook waarom Pinda met de fancy goldfish is gestopt. Na het herhaaldelijk ziek zien worden van de vrolijke ranchu's was de lol er op den duur wel van af.

De fancy goldfish komt niet in de natuur voor. Dus deze vis heeft geen natuurlijke biotoop. Daarom wordt vaak geadviseerd om deze vissen in een kale bak te houden. Geen bodem, geen planten en zelfs geen stenen, alleen de vissen. Een kale bak is het meest steriel en dus de meest risicoloze techniek. Planten worden vaak gemeden omdat deze vissen alles proberen te eten en vaak zwemblaas problemen krijgen hierdoor. Vooral de oranda is hiervoor overgevoelig. Stenen worden gemeden omdat dit het aantal liter water verminderd en een bodem wordt gemeden omdat hier bacteriën in kunnen schuilen en de vissen juist graag in de bodem zoeken naar voer, waardoor ze deze binnen krijgen. Ook kan het inslikken van de bodem problemen opleveren. Zelfs andere vissen erbij houden wordt afgeraden. Hoeveel fancy goldfish er al zijn gestikt in een corydoras, je zult het niet geloven.

Ook word geadviseerd om fancy goldfish te voeren met voer van het merk Hikari, al schijnt het merk A-plus beter te zijn, maar moeilijker verkrijgbaar en dient wekelijks standaard 50% water ververst te worden, ondanks een filter, in verband met de hormonen en feromonen. Door onvoldoende water te verversen kunnen er groeiproblemen ontstaan. De ophoping van feromonen zorgt ervoor dat de vis niet groter wordt, maar de organen blijven wel groeien met alle gevolgen van dien. Zeer pijnlijk voor de vis ook. Alle fancy goldfish zijn kweekvarianten van de giebel en doordat zij al misvormd gekweekt zijn, kunnen ze extra slecht tegen het vergroeien van organen. De kleinste vergroeiingen kunnen al enorme zwemproblemen veroorzaken.

Maar goed, vanwege mijn voorliefde voor de fancy goldfish merk ik dat ik nogal off-topic ben geraakt. Mijn excuses hiervoor. Mijn punt was wel, dat in een kale bak makkelijk met zout gewerkt kan worden. Het toevoegen van zout is iets wat sowieso op prijs gesteld wordt door deze vissen. Het heeft een positief effect op de slijmhuid waardoor ziekten en infecties makkelijker afgeweerd kunnen worden. Vooral ziekten zoals stip. Let wel op zout te gebruiken zonder jodium. Ook kan je bij fancy goldfish in geval van stip gerust dagelijks water verversen. Deze vissen houden van zeer schoon water!

BTW een maandje of wat geleden meldde mijn local fish store al dat er veel meldingen van stip binnen kwamen en dat er dus inderdaad een epidemie gaande is. Wees daarom extra voorzichtig met het aanschaffen van nieuwe vissen en planten everybody. ^_^

[Vlekkie2016Pipi]

Hoi Pinda,

Ja ik dacht ook dat het makkelijker zou zijn. Maar alles wat je beschreef dat doe en gebruik ik ook. Hikari, Solid green , 50% waterverversing om de vijf dagen, en plantjes. En nu ga ik heel goed nadenken ik heb idd twee weken geleden allemaal nieuwe panten in mijn bak gedaan. Ook een stronk hout met een varen. Omdat jij dit aangaf gaat er ineens wat dagen. Wat

Maar hoe zit het nu met de toevoeging van het medicijn? Ik begrijp uit eerdere topics dat de parasiet gewoon zijn ding blijft doen ondanks dat er een medicijn in het water zit? Ik dacht dat het medicijn gelijk zijn werk zou doen. Wie weet hier iets meer over?
Ik heb gisteren Colombo Alparex toegevoegd.
Gr L

[amber98]

Het is inderdaad waar dat 50L per vis nog te weinig is. Maar het is al lastig mensen daarvan te overtuigen, laat staan 100 of zelfs 500L per vis.. helaas

bij mij heeft de witte stip erg lang aangehouden, het is een aantal keer terug gekomen omdat het niet volledig dood bleek te zijn. Het was een vrij heftige stipaanval, kun je zeggen. Maar ik ben daardoor geen vissen verloren gelukkig.

het enige wat ik kan bedenken wat het medicijn doet, is de levenscyclus versnellen van de stip waardoor hij dus veel sneller doodgaat en geen nieuwe gastheer kan vinden, hetzelfde effect als de tempedatuur omhoog gooien.

[Pinda]

Tja, over het toevoegen van medicijnen kan ik je helaas niet zoveel vertellen. Dit omdat ik nu eenmaal geen dokter ben. Persoonlijk hou ik ook niet zo van chemicaliën in de bak deponeren. Niet omdat het niet zou werken, maar meer omdat er vaak meer neveneffecten aan verbonden zitten dan men over het algemeen waarneemt. Naar het schijnt kunnen sommige medicijnen de bacteriën in het filter doden, bij verkeerd toepassen kunnen bacteriën resistent worden en ook zijn er van ziektes vaak verschillende varianten, zo ook van stip. Dus alleen wanneer de juiste diagnose is vastgesteld, kun je echt doelgericht en effectief handelen met medicatie.

In mijn beginnersjaren als aquariaan heb ook ik wel eens met medicijnen gewerkt en het resultaat was eigenlijk nooit echt om over naar huis te schrijven. Daarom dat ik ook afgestapt ben van het gebruiken van medicijnen. Nu heeft iedere aquariaan natuurlijk zijn eigen methodes voor het beoefenen van de hobby. Hierin is dus niet echt te zeggen wat wel en niet goed of fout is.

Wat ik wel kan zeggen is dat ik stip al meerdere malen verslagen heb zonder medicatie, eenvoudig weg met temperatuur verhoging en zout toevoegingen. Natuurlijk heeft dit wel de nodige slachtoffers geëist, maar toch is het overgrote gedeelte van de populatie er bovenop gekomen. Ook is het belangrijk dat stress zoveel mogelijk wordt vermeden en dat de vissen goed blijven eten. De voorkeur voor kleine hoeveelheden over de dag verspreid. Daarbij komt dan weer dat de waterkwaliteit goed in de gaten gehouden dient te worden. Vooral bij de fancy goldfish.


Wat je ook zou kunnen proberen is de sluierstaarten een zoutbadje geven. Dit schijnt toch ook vaak te helpen.

Iemand richtlijnen bieden voor het bestrijden van ziektes in de aquariumhobby is altijd lastig. Meestal wordt men wijzer door zelf te experimenteren. Wat voor de één werkt, werkt voor de ander niet en vise versa.

Succes met het aanpakken van dit probleem! Hopelijk komen je mooie sluiers er weer bovenop.

[Vlekkie2016Pipi]

Hoi, dank je wel pinda, en Amber. Ik Zou ook het liefst geen medicijnen gebruikt hebben. Maar toen ik zag dat het in een paar uur veranderde, raak je toch wel ff in paniek. Dus vandaar. Een zoutbad zou ik wel willen doen maar daar veroorzaak ik nog meer stress mee, en zE zijn op het moment best schrikachtig.
Ik kwam net thuis en Vlekkie lag op de bodem tussen de plantjes en ik dacht alleen maar .... NEE! Toen ik riep kwam ie al waggelend aanzwemmen, echt hè, ze verklaren me nu al voor gek op mijn werk, ga je naar huis voor je Goud....
Hij ziet er nog steeds een beetje zanderig uit. Hij is gelukkig wel allert en eet goed. PiPi houdt hem ook goed in de gaten. Ik hou jou verhaal als houvast , maar ik raakte net wel in paniek toen ik Tim zijn Topic las. Ik vind het zo erg voor hem.
Ik vind het ook lastig te zien in het water hoe het er nu precies uitziet. Ik vind dat er niet veel te vinden is over deze ziekte en alles wat je leest is gekopieerd. Ik wist niet dat je dus verschillende varianten heb. Waar kan ik dat vinden op internet?
Ieder geval bedankt voor jullie steun en reactie.

Gr. Louise

[stylz]

goede adviezen pinda helemaal top

zoutbaden kunnen zeker goed helpen, maar is vrij kritisch dat je het goed doet, 20 gram per liter jodium vrij zout en het bakje waar je de vis in zet goed beluchten.
Je strip dan de slijmhuid van de vis en dat helpt tegen parasieten de vis vormt heel snel een nieuwe dikkere slijmhuid.
als onderhoud is 5 gram per 100 liter al genoeg om de slijmhuid net wat dikker te houden waardoor ze minder vatbaar zijn.