Easylife filtermedium

[karinD]

Ik heb met plezier jullie duscussie zitten lezen. Jullie hebben allebei wel dingen waar ik eht mee eens ben, maar ik nijg toch meer naar Erik, niet overdoseren maar gewoon aansturen op een bepaalde waarde. Dat is ook wat ik altijd gedaan heb. Ik heb mijn fosfaat maanden lang tussen de 0,5 en de 1 kunnen houden, gewoon door 2x per week 0,5 toe te voegen. Dit werkte prima voor mijn bak en heeft maandenlang met meten gewoon de waarde stabiel gehouden. Daarom begrijp ik ook niet, dat het zonder meten, maar verder met exact dezelfde manier van handelen: dezelfde planten, dezelfde dieren zelfs iets minder nog door uitval van wat vissen, dezelfde hoeveelheid plantenvoeding, dezelfde waterwissels, enz. ineens zo heeft kunnen oplopen. Heel vreemd.
Ik weet wel dat ik nu weer zeer regelmatig ga meten.

Erik, nee ik meet niets anders met dit buisje, alleen fosfaat. De tester zou ook nog gewoon goed moeten zijn want ik heb hem net pas gekocht vorige week.

Stylz, ik hou het gewoon op 15% waterwissels, 50% is handig als je werkt volgens EI, maar dat doe ik niet en ik heb verder nooit problemen gehad met die 15%. Het lijkt me dat zoveel water eruit halen en verversen, alleen maar extra stress geeft voor de dieren, zeker voor de garnalen die gevoelig zijn voor wisselende waardes. dus doe ik het alleen in geval van nood, zoals nu dus.

Ik ga zo nog een keertje meten om te zien of het na vrijdagmiddag nog weer opgelopen is.Lijkt me bijna onmogelijk, want ik heb verder alleen maar een heel klein beetje gevoert, geen fosfaat of nitraat toegevoegd, geen plantenvoeding, niks. Alleen maar even de bak rust gegeven.

Overigens, ik heb geen filtermedium toegevoegd.

Edit: mijn fosfaat is nu ongeveer 0,5

[stylz]

Ik heb met plezier jullie duscussie zitten lezen. Jullie hebben allebei wel dingen waar ik eht mee eens ben, maar ik nijg toch meer naar Erik, niet overdoseren maar gewoon aansturen op een bepaalde waarde.

Ik wil wel duidelijk stellen dat ik stuur op een waarde ik weet dat ik iets overdoseer maar dat is om te voorkomen dat ik ooit op nul uitkom, in feite stuur ik gewoon op 1 PPM met een boven grens van 2 PPM.

De waterwissels zijn alleen om situaties zoals waar jij nu in zit veel te ver doorschieten te voorkomen.

Dat 15 % waterwissel een constantere water kwaliteit geeft ben ik het totaal niet mee eens.
Juist door maar 15 % te wisselen gaat je water kwaliteit verlopen op de duur, dan moet je mogelijk een keer hard aan de rem trekken, als dat een paar keer per jaar is, is jou bak onstabieler dan een bak die elke week opnieuw op de zelfde waarde wordt gezet, mijn bak is eigenlijk kraanwater plus sporenelementen en is daardoor juist heel stabiel.
Gewoon omdat wij een heel stabiele kwaliteit kraanwater hebben
want wat doet jou calcium en magnesium bv of je gehalte aan looizuren ?
wat Erik doet is iets heel anders dan weinig verversen en sturen op een waarde en totaal niet te vergelijken.

Ik denk dat je geen idee hebt wat je gehalte aan kalium,magnesium,calcium,ijzer,boor enz enz is

Ik weet dat redelijk nauwkeurig wel wat ik stuur op die waardes.

[Erikb]

Stylz,gezien onze bijdrage aan dit forum met plezier gelezen werd,zijn we goed bezig
Wat ik doe is inderdaad nogal apart,geheel niets verversen
Het is dan ook een hobby op zich om met dat water constant bezig te zijn,iets wat niet zomaar voor eenieder haalbaar is.
De ei methode is mij gekend en ga ze zeker niet bekritiseren want vele bakken draaien prachtig volgens dit systeem.
Toch vindt ik die enorme grote resets in de vorm van waterwissels van 50% wel erg veel,maar goed iedereen zijn mening daarover natuurlijk
Aan Karin zou ik nog willen zeggen een beetje kritisch ten opzichte van vloeibare filtermedia te zijn.
Vele media bevatten nogal wat gemalen zeoliet,je water wordt eerst kristalhelder en je bak herleefd op het eerste gezicht.Wat je niet ziet is dat vloeibare filtermedia nogal wat stoffen binden die nadien neerslaan op de bodem.
Zo geweldig is dat vloeibaar filtermedium dus niet,want er blijven een hoop ongewenste stoffen achter
Alweer een product waar ik geen fan van ben
Ik doseer dagelijks fosfaat,zeer lage doseringen dus en dit is veel interessanter dan grotere eenmalige doseringen! Dit geld eigenlijk voor alle toevoegingen,tekorten moeten vermeden worden maar ikzelf neem geen genoegen met overschotten die niet door de planten opgenomen kunnen worden.Overschotten belasten het water onnodig en enkel algen kunnen eventueel wat met die overschotten.Als je met zeer lage dagelijkse doseringen werkt,ga je vroegtijdig ook merken wanneer bij te sturen nog voor je uit de bocht vliegt

[Kees]

Ieder zijn ervaring en zijn mening.
Zoals ik al eerder zei, en al eens eerder hier ergens heb neer gezet, ik heb alleen maar positieve ervaringen met VFM.
Misschien dat er het een en ander van tussen mijn oren zit, maar sinds ik het gebruik en dat is nu al een aantal jaartjes, geen enkel negatief effect gezien.
Ook geen last van neerslaan van stoffen, denk ook dat dit pas gebeurd als je vele male de aanbevolen hoeveelheid zou gebruiken en je bodem een tijdje niet afzuigt.
Ooit weleens EasyLife gemaild met de vraag wat er nu precies in VFM zit, helaas een standaard reply gekregen.

[karinD]

Ik zuig de bodem wekelijks af.

Stylz, nee ik heb inderdaad geen idee wat die waardes zijn. Hoe weet jij wat die waardes zijn? Hoe test je dat? Ik heb er nog nooit testers voor gezien. IJzer wel, en dat is voorheen ook wel gemeten in de winkel waar ze digitaal konden meten, maar die winkel is failliet en ik heb in de buurt nog geen andere winkel gevonden die dat doet. En zelf kan ik zo'n digitaal ding (of fototester, hoe heet het) niet betalen.

[stylz]

Foto testers zijn idd wat prijzig ja, ze zijn wel heel nauwkeurig.

Met EI hoef je verder helemaal niet te testen, gewoon omdat door de wissels en de dosering de waarde nooit zal afwijken van wat je streef getallen zijn.

Ik weet wat mijn waardes zijn omdat ik weet wat mijn kraanwater is, dat kan je simpel opvragen bij je waterbedrijf, verder is redelijk bekend wat het verbruik is en wat de gewenste waarde.

Met EI doseer je idd over maar omdat je telkens 50% ververst loopt de waarde in je aquarium nooit weg bij de waarde de je berekend hebt.

Stel fosfaat wodt maar voor een kwart gebruikt op wat je berekend hebt, dan doseer je dus elke week te veel, maar omdat je met je 50% wissel ook telkens meer weg gooit van dat te veel fosfaat, blijft je aquarium uiteindelijk redelijk stabiel.
Dat de waardes iets zullen afwijken van je streef getallen maakt niet zo uit, overschotten kunnen totaal geen kwaad, tot dat je toxische waardes zou krijgen voor je vissen of garnalen en daar kom je door de 50% wissels nooit.
Erik zegt dat algen iets gaan doe met overschotten, maar dat klopt niet, algen willen gewoon niet groeien en worden in een stabiele EI bak kort gehouden door de planten die wel goed groeien.
Ik doseer volgens EI en ververs elke week 50 in mijn geval dus 1000 liter water, mijn vissen en garnalen zijn gezond ze doen niets liever dan in de broesstraal hangen waarmee ik opvul.
Planten groeien goed ik moet elke week flink oogsten, algen groeien totaal niet in mijn bak.
Ik heb stenen in mn bak liggen maar ook alle wanden en daar groeit totaal geen alg op.
Mijn algenetende vissen voer ik dagelijks bij met gekookte groenten anders verkommeren ze.

Door de 50% wissel blijf je altijd om je streef getallen aan sporen elementen zitten zonder dat je ooit hoeft te meten.

http://www.barrreport.com/showthread.ph ... ther-myths

Maar als je meer vertrouwen hebt in 15% wissels en testen moet je dat gewoon volgen, voorwaarde is dan wel dat je meet op alle waardes op een vrij nauwkeurige manier.
Normaal voeg je bv calcium toe met een waterwissel, althans is voeg het niet extra toe en mijn waarde blijft stabiel door het calcium in de 1000 liter vers water die ik weekelijks toevoeg.
Maar calcium is ook zo'n stof die verbruikt wordt wissel je te weinig of voeg je niet toe dan wordt hij uiteindelijk 0 en krijg je problemen.
eigenlijk is EI gewoon een luie methode om aquarium te houden, je hebt buiten het oogsten weinig werk aan je bak, je terkt elke week 50% uit en weer in en je doseert volgens http://www.aquariumbemesting.nl/nl/uitl ... tive-index gespreid over de week, nix meten nix moeilijk doen gewoon volgen en je bak doet het.

vaak is het ook dat mensen liever niet of weinig wisselen omdat het zo'n gedoe is.
Dat klopt ook ga je met emmers in de weer en sta je elke week met een mond vol aquariumwater en sopt de hele vloer als je klaar bent is het ook nogal wat.
Voor mij is het een schakelaar, dan 2 afsluiters open en de bak loopt leeg tot 50% verder niet, slang aan de mengkraan en vullen overvullen kan niet dus ook al zou ik uit huis gaan het kan niet fout.
Zo gemaakt dat ik alles alleen kan doen, ook stofzuigen.
echt mijn dieren lijken waterwissels fijn te vinden ook de planten.

soms is een simple hevel met slang evt een pomp er tussen naar de wasbak voldoende om de bak makkelijk op 5% te trekken, aansluiting maken op een mengkraan met een gardena koppeling slang en tuinbroes en je kan zonder kledderen wisselen.
Je doet dat wisselen vaak en het is $%%*%% werk als je het niet een keer goed regelt ik heb nog nooit spijt gehad van die investering.
Ik zie waterwissels als iets waar je even goed over na moet denken wat is voor mij handig, wie weet wat googelen op youtube staan ook leuke filmpjes hier over want veel mensen tobben hier mee.
Zorg dat het makkelijk gaat trek er een dag voor uit om het helemaal goed te maken met slangen die niet uit de afvoer springen enzo je hebt er lang plezier van en is nog leuk om te doen ook.
Ik zie het zo je kan elke dag 15 km omlopen of je maakt een keer een brug over die rivier

[Erikb]

Stylz zelfs voor iemand zoals ik die geheel geen water ververst moet ik je nageven zeer inventief te zijn,jou manier van verversen is bewonderenswaardig ten opzichte van diegene die met emmertjes sjouwen
Ik weet ondertussen dat je geheel vertrouwd op de ei methode,gezien je er blijkbaar uitstekende ervaringen mee hebt. Never change a winning team zou ik zeggen,dus als dat bij jou werkt dan zeker ermee doorgaan
Maar ook jij weet dat het niet bij iedereen werkt,heb ook al vele ei bakjes zien staan met een eindeloze lijst aan probleempjes(algen).Vanuit jou ei systeem denkende ben ik het grotendeels met je eens,doch wat betreft de overschotten aan voeding nemen we toch duidelijk een ander standpunt in.
Ik schreef niet dat algen zullen floreren vanwege wat overschotten,want in een gezonde bak floreren algen nooit.
Ik schreef dat algen mogelijk de enigen zijn die wat met de overschotten wat kunnen zouden gaan doen,gezien een plant geheel niets aan overschotten heeft.Algen passen zich vele malen sneller aan aan zowat alle mogelijke omstandigheden,en algen zijn hier ook zeer snel in.Er is ook een verschil tussen een algen arm aquarium en een volledig algenvrij aquarium! Een gezonde mooie bak(zoals wij beide hebben),is algenarm.
Geheel algenvrij bestaat eigenlijk niet,en zou eigenlijk ook niet nagestreefd mogen worden want dat zou willen zeggen dat je bak steriel is Een gezonde bak leeft,een minimale algengroei,hoe banaal onzichtbaar klein ook,hoort nu eenmaal bij een aquarium! Neem nu als vb de actuele trend,het scapen van een nature aquarium!
Amano is zowat de peetvader van het scapen,hij introduceerde deze nieuwe trend die nu wereldwijd een hit is!
Het nieuwe scapen is niet alleen gekend vanwege de geheel eigen inrichting,maar ook vanwege mooi kristalhelder water en vooral algenarm(het lijkt wel of ze algenloos zijn ).
Ik weet van een handelaar dat vele mensen zich zeer aangesproken voelen,vele bestellen dan ook een bak die worden moet zoals bij amano terwijl men geheel geen idee heeft wat dit eigenlijk inhoud.
Op YouTube vindt je heel leuke filmpjes die je een inkijk geven hoe deze top aquariums opgebouwd en vooral onderhouden worden Men werkt met enorme budgetten,met een team dat dagelijks elk detail van elke bak bekijkt en herbekijkt tot het absoluut perfect is.Ergens een minuscuul algje of een geel of krom bladje en de gehele plant vliegt eruit,achter de schermen staan bakken vol met perfecte planten te wachten om eventueel geplant te worden ter vervanging.Dagelijks wordt elk stofje verwijderd,vensters gepoetst enz......
Wat ik hiermee bedoel is dat als we werkelijk over top niveau spreken het allang niet enkel meer over wat CO2 en sporenelementen gaat,laat staan over wat fosfaat

[stylz]

in feite haal je denk ik wel het probleem aan, bij Amano slaan ze wat door in perfectie met hoe ze de bakken perfect onderhouden met plantjes enz.
aan de andere kant denk ik dat veel mensen niet 100% de EI methode volgen en daarmee in de problemen komen.

Het werkt maar je moet het wel goed doen, dus verversen en sporenelementen toedienen,niet ff vandaag niet of de CO2 fles is leeg hij kan wel een paar dagen wachten.

Ik denk dat veel mensen weten dat ze shortcuts nemen maar denken dat dat wel gaat, dat gaat in jou systeem ook niet erik
het valt en staat met regelmaat, van elke onregelmatigheid profiteren algen.

[Erikb]

Stylz ik ga je even letterlijk citeren,van elke onregelmatigheid profiteren algen!
Precies dat bedoelde ik dus eigenlijk,het minste geringste wat je afwijkt van je systeem zijn ze er
Tot dusver zijn we het eigenlijk eens,ook wat betreft de overdrijving in perfectie zoals bij de amano bakken denk ik dat we dezelfde mening hebben Ik vond het wel leuk om het even als vb te gebruiken,omdat grootmeester amano er eigenlijk met geen vinger aankomt Dat hele ADA team slooft zich uit,heb zelfs filmpjes gezien waarbij een team s'nachts een bak tot perfectie brengt zodat enkele uren later de gehele wereld vol lof is over amano's perfecte bakken Alles is heel relatief dus,maar persoonlijk vindt ik dat dit wat te ver gaat.
Tijdens mijn laatste bezoek aan een publiek aquarium in London zat de gids trouwens wat verveeld met mijn opmerkingen,want een bak waar hij het liefst geen aandacht aan schonk zat behoorlijk onder de blauwe alg.
Ondanks dat een heel getraind experten team non stop bezig is met onderhoud,gaat het ook bij de profi's wel eens fout Hiermee wil ik gewoon even aangeven dat een doorsnee hobbyist niet gelijk moet panikeren vanwege een draadalgje en of een blauw kleurend fosfaat testje.....
Nogal wat hobbyisten brengen nogal eens grote veranderingen aan om van een probleem vanaf te geraken,terwijl ze de gehele bak destabiliseren vanwege te drastische veranderingen in het gehele milieu

Een aquarium is en blijft een aquarium,regelmatig onderhoud is de sleutel tot een werkend systeem.
En ja stylz,ik ben zeer strikt in mijn onderhouds systeem anders werkt het gewoon niet.
De moeilijkheidsgraad van een gesloten systeem zoals bij mij,ligt trouwens vele malen hoger dan het ei systeem.
Ik moet met heel wat parameters rekening houden die bij het ei systeem geheel niet van belang zijn.

[karinD]

Haha, ik heb wel een discussie losgemaakt met mijn vraag
Blijft interessant om te lezen, jullie ervaringen met een totaal ander systeem. Eigenlijk zo'n beetje het tegenovergestelde.

Amano ken ik niet, ik zal het eens opzoeken. Maar dit klinkt inderdaad als te overdreven.

Ik zal in ieder geval gaan zorgen dat ik regelmatig blijf meten, zodat ik in de gaten kan blijven houden dat het wel goed blijft gaan. Ik heb geen problemen met regelmatig meten, tot nu toe werkte het prima voor mij zoals ik tot nu toe onderhouden heb, ik moet alleen er wel op letten dat ik niet zonder testers kom te zitten. Normaal meet ik iedere maand even, maar fosfaat zal ik dus vaker bij gaan houden omdat ik dat toevoeg.
Mijn waarde is nu weer mooi laag en mijn garnalen hebben tot nu toe verder besloten gewoon vrolijk door te leven. Ik heb inmiddels weer een paar vervellingen zien liggen, dat zag ik toen niet, dus ik vermoed dat ze inderdaad gewoon door de hoge fosfaatwaarde moeite kregen met vervellen.
Ik telde nog een stuk of 18 garnalen gister, waaronder 3 zwangere vrouwtjes, en nu ik wat minder vissen heb hoop ik dat het groepje een beetje gaat uitbreiden. Als je er in een week ruim 10 kwijtraakt, is het toch wel fijn als de groep wat groter is zodat het beter tegen een stootje kan.

Overigens zien de vissen er ook weer een stuk actiever uit nu, de galaxy's kwamen alleen met voeren even tevoorschijn en de maculata's hingen maar wat rond. Iets dat ik toeschreef aan het feit dat het er door de neonziekte nog maar een paar zijn. 6 maculata's en 3 galaxy's zijn geen echte schooltjes meer. Maar sinds de waardes weer goed zijn zie ik ze allemaal weer actief rondzwemmen en ze spelen regelmatig weer met de uitstroom van het filter.

[stylz]

Als je vissen al stress hebben dan is dat denk ik door de (schooltjes) waar heb jij vandaan dat hoge fosfaat stress geeft want wil dat wel eens nalezen.
Voeg je dan ook alleen fosfaat toe want zo lees ik het ? omdat je alleen je fosfaat vaker wil gaan meten en waarom voeg je dan alleen fosfaat toe.

eigenlijk is de zienswijze van Erik en mij helemaal niet zo verschillend, alleen hij ververst niet uit hobby en ik wel
De inzichten over waterkwaliteit en sporenelementen, enz enz vind ik helemaal niet zo verschillen.

Amano is japanse perfectie elke blaadje goed water kristalhelder heel mooi maar best bewerkelijk.
Het systeem vind ik prima maar het gepiel in de bak zeg maar hoeft voor mij niet zo

Dit aquarium is voor mij een belangrijk inspiratie bron geweest voor mijn eigen aquarium.

net als deze.



wat andere amano bakken.

[Erikb]

Prachtige aanvulling op mijn vorige posting stylz
Bij deze kent nu iedereen amano
Voor diegene met interesse,op YouTube vindt je heel wat filmpjes over de amano bakken en vooral de filmpjes over hoe het onderhouden wordt is boeiend!

Ja Karin ik en stylz leggen geheel andere accenten omdat we beide een totaal verschillend systeem volgen.
Ondanks dat het op het eerste zicht lijkt dat we elkaars tegenpool zijn,kunnen we beide een prachtige bak tonen en dus zonder woorden bewijzen dat ons systeem ook werkt in de praktijk.Dit is dus een van de leuke kanten van de hobby,er is geen bindend systeem want er zijn meerdere opties om tot mooi resultaat te komen.
Het hangt er individueel ook een beetje vanaf naar wat je interesse uitgaat,wat je kan en of wil uitgeven....enz.
Ondanks ons verschil in waterbeleid zijn er vele overeenkomsten zoals stylz zelf al aangeeft
Stiekem droomt elke aquariaan van een aquarium dat je niet verversen moet,maar dit is voor de meerderheid in realiteit niet haalbaar Ei methode die stylz hier mooi verwoord op dit forum,is vele malen eenvoudiger en dus veel haalbaarder voor de doorsnee hobbyist!

Speciaal voor Kees kom ik nog even terug op easy life filtermedium,want daar begon dit topic ooit over
Gebruik het eens een jaar niet en kom dan eens vertellen hoeveel slechter je aquarium het doet
Ik zal je het antwoord nu al geven,je zal geheel geen enkel verschil merken,tenzij in je geldbeugel
Het zit dus voornamelijk tussen je oren ja,dit soort middeltjes zijn geheel geen meerwaarde voor de aquaristiek!
Dat easy life je niet zal melden wat er exact inzit is ook logisch,moest je weten wat het maar is zou je het allicht niet meer kopen.Lees eens aandachtig wat voor problemen dit filtermedium beloofd op te lossen Kees!!!
Ik heb nog nooit vloeibaar filtermedium gebruikt en heb niet 1 probleem wat dit medium zou kunnen gaan oplossen!
Kortom,na carbo vindt ik dus ook vloeibaar filtermedium onzin.
Het gaat er weldra op lijken dat ik easy life viseer,wat ik dus geheel ontkrachten wil
Om het goed te maken zal ik eens posten waaraan je beter wel je geld kan uitgeven Kees,een grote zak easy life symbiont(vast filtermedium).Het kloppend hart van elk aquarium is de bacteriecultuur Kees,die kan je ondersteunen met ze een goed filtermedium aan te bieden Vloeibare middeltjes doen niet veel goeds,ook al doet de marketing zeer veel moeite het tegendeel te bewijzen

[karinD]

Duidelijke uitleg.

Wat ik tegenovergesteld vind aan jullie manier van werken, is dat de een totaal niet ververst en de ander juist heel veel. Uiteraard streven jullie hetzelfde doel na. Maar dat is juist zo mooi, dat beide manieren gewoon prima werken.

Stylz, ik gebruik dagelijks plantenvoeding, dagbemesting. Dat is zonder fosfaat en nitraat, en omdat deze beide waarden zonder toevoeging op 0 blijven hangen voeg ik beiden toe.
Ik heb nergens gelezen dat te hoge fosfaat stress geeft voor dieren, maar ik dacht dat alle verkeerde waterwaardes stress geven.

[stylz]

Nee hoor (te)hoge waardes kunnen ook gewoon dat zijn en meer niet, dat hoeft lang niet altijd tot problemen te leiden.

je moet wel oppassen niet te eenzijdig te zijn Karin, naast nitraat en fosfaat zijn er nog meer macro sporen elementen, als kalium,magnesium en calcium als je die niet op een of andere manier toevoegt trekken je planten dat gehalte naar nul toe.
Wat dan volgt is stagnatie van de groei van je planten en dus alg.

Wat ik denk dat bij jou speelt is een gebrek aan calcium,magnesium en kalium, garnalen geven dat ook aan volgens mij.
De planten trekken het calcium naar nul en vervolgens kunnen je garnalen geen pantser meer opbouwen, ze hebben daar immers calcium voor nodig, net als vissen deze stoffen ook nodig hebben.
Ik denk persoonlijk dat omdat je alleen micro sporen elementen toevoegt met nitraat en fosfaat en maar weinig ververst, je juist je garnalen in de problemen brengt.
Ja kan deze stoffen los toedienen maar in nederland zijn 50% waterwissels weekelijks ook genoeg voor calcium, kalium en magnesium moet je denk ik ook dan toevoegen.
Ik zou deze stoffen dus ook regelmatig gaan meten tot je een gevoel hebt wat je moet toevoegen.
een aquarium kan niet draaien zonder toevoeging van ook calcium,magnesium en kalium naast wat je al toevoegt.

[Erikb]

Zo is dat
Zoals je ziet kunnen ik en stylz het ook weleens eens zijn
Karin met welke test meet jij dan nitraat en fosfaat??