Verlichting stuk en nu ?

[stylz]

mooi

[wilco]

Iedereen nogmaals bedankt voor alle reacties.

Vanmiddag mijn nieuwe TL5's binnen gekregen, natuurlijk direct geplaatst en ik ben er ontzettend blij mee.

Qua kleuren ben ik gegaan voor 865 voor en 827 achter. De vissen waren er natuurlijk heel blij mee. Nu kan ik me gaan focussen op mijn niet extreem maar toch helaas aanwezig zijnde algen probleem. Hiervoor heb ik in dit topic al veel tips gekregen, welke ik zeker aandachtig heb gelezen en mee bezig ben. Het simpelste heb ik vandaag ook direct even gedaan.

Ik had eerder al een tijds schakelaar tussen mijn bak zitten voor gewoon 's avonds uit overdag aan, deze heb ik nu aangepast naar 's ochtends aan tot vroeg in de middag, dan een pauze van 4 uur, en dan 's avonds weer aan. Verder ga ik me is lekker inlezen op de ei methode. Ook heb ik mijn lucht pompje / bubbeltjes uitgezet gezien dit dus blijkbaar niet goed is als je al planten in je aquarium hebt, wat bij mij zeker het geval is.

Ik hoop dat dit resultaat ook snel te zien is.

Hieronder nog even een foto van mijn bak met de nieuwe verlichting er in

[Fabian]

Fijn dat de lampen binnen zijn
Van die lichtpauze ben ik eerlijk gezegd niet zo'n fan van... De (eventuele) algen hebben er geen last van, maar je planten kunnen er niet tegen

[stylz]

dat is anders om Fabian, planten hebben juist geen last van een licht pauze en omdat je planten niet tegen een CO2 tekort aanlopen de algen juist wel

In een bak zonder CO2 is het een handig hulpmiddel om je natuurlijke CO2 gehalte even de kans te geven op te krabbelen.

http://www.easylife.eu/pg.html?id=57

[Fabian]

Ben ik het dus niet mee eens

[wilco]

Oh jeetje een mening verschil. Gaan we in de gaten houden ! Ik ben het nu in ieder geval aan het proberen. Slechter zal het er vast niet van worden :-D

[Fabian]

Ik ben benieuwd naar je bevindingen

[stylz]

Ben ik het dus niet mee eens

Dat kan ben benieuwd waar je dat vandaan hebt, sta altijd open voor nieuwe inzichten, maar dit zit volkomen logisch in elkaar en je komt dit ook op veel bronnen onafhankelijk van elkaar tegen, ik heb dit niet alleen van easylife.
Ik denk dat het overigens voor iedereen met een plantenbak goed is heel die site eens door te lezen er staan heel veel goede tips op.
Ook de ervaringen op andere plantenbakken zonder CO2 zijn goed met een lichtbreak

Als jij persoonlijk andere ervaringen hebt kan dat wel, maar als je planten er niet tegen kunnen denk ik eerder dat daar een andere reden voor is.
Ze staan in de natuur ook niet altijd 12 uur in de volle zon

[Alrik]

Probeer ik het ook maar even

Ben het met Fabian eens geen voorstander te zijn van de lichtpauze.
Er is echter genoeg over geschreven dat ook ik moet toegeven het een positief effect kan hebben op de algen. Het is dan ook meer dat ik de lichtpauze overbodig vind.

In de gegeven link van easylife staat ook dat er nog wel enig licht in het aquarium moet komen om de assimilatie (fotosynthese) van de planten op gang te houden. Met andere woorden zou ik dan zeggen dat de planten liever in het licht blijven staan.

Zelf denk ik dan ook, dat wanneer alle andere zaken in het aquarium op orde zijn de lichtpauze niet nodig is. Voeding (en dus ook CO2) kan prima naar behoefte van de planten worden toegevoegd.

Wanneer het licht wel de oorzaak is van de algen zijn er ook nog andere manieren; lichturen verkorten, minder felle lampen, 1 van de 2 lampen uitschakelen.

Om mezelf als voorbeeld te nemen. Na mijn bak meer als een jaar niet te hebben onderhouden had ik flink wat last van alg. Nu de bak wel weer zijn onderhoud en voeding krijgt beginnen de algen alweer zichtbaar af te nemen. Toch verlicht ik mijn bak (netto 50 liter) met een 36W PL-lamp, 12 uur per dag!
Op het moment geef ik bio-CO2 met het omgekeerde bakje, easycarbo en profito. Werkt dit niet voldoende kan ik nog de EI-methode gebruiken en pas als dit niet zou werken ga ik naar mijn verlichting (dag/nacht-ritme) kijken.

[Fabian]

Ik heb er zelf geen ervaringen mee Stylz, maar heb het meerdere keren gelezen/gehoord en de desbetreffende theorie klonk ik mijn ogen zeer logisch en correct. Ik zal het eens opzoeken vanmiddag

[stylz]

lol we vervuilen dit topic een beetje maar is een hele leuke discussie dus hoop dat het vergeven is

In de eerste plaats een lichtpauze is een noodgreep ideaal is het zeker niet, maar bij algen problemen meestal wel een goede oplossing.

Een lichtpauze las je in omdat je natuurlijk CO2 gehalte in een bak zonder CO2 toevoeging na 4 uur te laag (kan) worden.

We hebben het niet over CO2 bakken al dan niet met Bio CO2 want dan voeg je immers toe en dan kom je dus niet te laag en is de lichtpauze nergens goed voor.
Uiteraard staan planten liever de hele dag lekker in het licht en ook lekker veel want dat groeit zo lekker.
Echter dat werkt alleen goed als er geen tekort ontstaat in de loop van die dag, CO2 of andere voedings stoffen.
Ontstaat dit te kort wel in ons geval even vast houden aan CO2 dan stagneert de planten groei, planten gaan suikers lekken en algen profiteren, ook al omdat die niet afhankelijk zijn van CO2.
Dus ja het klopt dat planten liever in het licht blijven staan, maar dat werkt dus alleen indien er geen tekorten ontstaan.
Algen problemen in planten bakken zijn vrijwel altijd veroorzaakt door CO2 tekort, kijk dus altijd eerst naar CO2, daarnaast kan een gebrek aan sporen elementen uiteraard ook een stagnatie en dus alg veroorzaken maar dat komt vrijwel niet voor, dat moet je pas gaan checken alls je al 4 x naar je CO2 hebt gekeken.
Licht en dan meestal te veel en te lang meer dan 12 uur is ook een mogelijke oorzaak, maar bij licht te intensief is de uiteindelijke oorzaak meestal toch CO2 tekort, gewoon om dat je het simpel niet voldoende kan toevoeren.

Een licht pauze is dus alleen een noodgreep om je CO2 gehalte in een niet CO2 bemeste bak niet 0 te laten worden terwijl de lampen nog aan zijn.

Elk tekort veroorzaakt alg met uitzondering van licht.

[Alrik]

Mooi antwoord stylz

Het leuke aan je antwoord vind ik dat het voor jou omschrijft waarom je een voorstander bent, en voor mij omschrijft het juist waarom ik een tegenstander ben (of beter gezegd; ik een voorstander ben van plantenvoeding).

Wat dat betreft hebben we er allebei dezelfde theorie over, enkel een andere conclusie

[stylz]

Mooi antwoord stylz

Het leuke aan je antwoord vind ik dat het voor jou omschrijft waarom je een voorstander bent, en voor mij omschrijft het juist waarom ik een tegenstander ben (of beter gezegd; ik een voorstander ben van plantenvoeding).

Wat dat betreft hebben we er allebei dezelfde theorie over, enkel een andere conclusie

Haha die moet je me even uitleggen
Ik zeg toch juist dat ik een voorstander ben van planten voeding ??
Planten voeding volgend de EI dus zorgen voor voldoende nitraat,fosfaat,calcium,magnesium, microsporen elemeneten, profito, easy carbo, maar het alle belangrijkste is CO2, ja en licht uiteraard
in een bak zonder CO2 bemesting en zelfs in eentje met, is meestal te laag CO2 de dader van je alg problemen.

Maar het maakt niet uit welke stof je te kort komt om dat dus mineralen zijn of CO2 een te kort geeft alg.
Veel licht geeft veel groei laat de motor harder lopen dus kom je eerder met te korten welk te kort dat ook is, een goed belichte bak gebruikt gewoon meer.
Dus het heeft totaal geen nut om sporenelemeneten toe te dienen, als je CO2 te laag komt krijg je toch alg, anders om uiteraard ook.
Planten kunnen echt met bijzonder weinig licht toe, bij mij onder de takken en varens groeien gewoon de crypto en nana's gewoon door en het is daar echt donker
Denk dat er een spraak verwarring is je kan het ene tekort niet opheffen door iets anders in overvloed te hebben de plant heeft het allemaal nodig anders stagneert hij en krijg je dus alg.
Omdat een bak zonder CO2 bemesting maar weinig CO2 aanmaakt van zich zelf, is het enige doel van de lichtpauze de bak de kans geven weer CO2 op te bouwen voor de volgende belichting, algen groeien in de donkere periode niet en de planten gaan weer groeien en dus algen remmen in de volgende licht periode.

[Alrik]

Nou vooruit dan

We denken er allebei precies hetzelfde over in de zin; algen ontstaan door een voedingstekort.
Onze conclusie is toch anders omdat; ik geen lichtpauze wil, maar het voor jou wel een optie is.

Al begrijp ik nu wel uit je reactie dat jouw voorkeur ook uitgaat naar plantenvoeding, het is dus niet echt een discussie te noemen.

En inderdaad, veel verlichting is niet nodig, de planten groeien sowieso wel. Het heeft enkel mijn voorkeur omdat planten (zoals bijvoorbeeld de rode lotus) dan mooi laag blijven en anderen compacter groeien. Aangezien ik hou van een vol beplante bak, ga ik dan ook graag in de weer met voeding.

[stylz]

ehhhh nee we denken we denken totaal anders

Als je een goed verlichte bak wil om je planten lekker breed en laag te laten groeien en je voegt geen lichtpauze toe in een bak waar geen CO2 ingebracht wordt, dan heb je kans dat na 4 uur je CO2 nul is en algen problemen ontstaan.
Omdat je planten dan op gebrek aan CO2 stagneren en algen de ruimte krijgen.
Ik wil geen lichtpauze maar als je CO2 gehalte te laag wordt dan moet het wel of in moet CO2 toegaan voegen.

Wat ik in jou verhaal lees is ga goed verlichten en als je dan maar sporenelementen toevoegt ontstaat er geen tekort en dat klopt niet, er ontstaat immers een CO2 tekort en dat kan je niet compenseren met andere sporenelementen.

Dit heb je nodig macro sporen elementen:
CO2 - 25 - 35 mg/l
NO3 - 10 - 30 mg/l
K+ - 10 - 30 mg/l
PO4 - 1 - 3 mg/l
GH - hoger dan 3

Dit is dan alleen het meetbare deel hoewel je Mg en Ca ook zou kunnen meten, daarnaast heb je nog microsporen elemeneten als:

B (boor)
Cu (koper)
Mn (mangaan)
Mo (molybdeen)
Zn (zink)
Fe (ijzer)

Hoewel de laatste meestal geen alg geven maar wel afwijkingen in je planten zoals vergelen,gaatjes enz.
Als een van de bovenste macro sporen elemeneten ontbreek dan krijg je algen probelemen, je kan daar niet CO2 0 hebben en dit compenseren met de anderen.
Dus als alles optimaal is in de macro sporen elementen en eentje is 0 dan is de uitkomst alg, maakt niet uit wie nul is, vergelijk met maar met een vermenigvuldiging. 30x17x3x0=0 uitkomst is alg.

Terug op de CO2 discussie, als je geen CO2 wil toevoegen en ergens op de dag wordt je CO2 0 mg/l dan moet je dus wel een verlichtings pauze invoeren.
Doe je dat niet dan is de uitkomst alg, dit omdat CO2 immers 0 wordt, dus de hele uitkomst van de vermenigvuldiging wordt 0=alg.
Uitraaard heeft CO2 toedienen voor mij de voorkeur, maar diverse mensen kiezen om diverse redenen niet voor CO2 toedienen, ja en dan kan een lichtpauze zo maar eens opeens de oplossing zijn of je het nu wil of niet